2010年新春伊始，本刊記者有幸邀約到被企業(yè)界譽(yù)為“中國(guó)量化管理之父”的夸克（中國(guó)）顧問(wèn)公司董事長(zhǎng)——王磊先生進(jìn)行專訪。王磊先生14年來(lái)為眾多國(guó)內(nèi)企業(yè)擔(dān)任管理顧問(wèn)，其所服務(wù)的企業(yè)均已成為行業(yè)內(nèi)的佼佼者，而我們更關(guān)注是王磊先生所倡導(dǎo)的“企業(yè)量化管理體系”的發(fā)展與實(shí)踐過(guò)程，這套管理體系到底能為中國(guó)企業(yè)帶來(lái)什么？解決什么？帶著這些疑問(wèn)，我們敲開了王磊先生的“管理之門”……

專訪內(nèi)容：

一、寶潔對(duì)管理思想的啟迪

記：王磊先生，您好！大家都熟知您在從事管理顧問(wèn)工作之前，曾任職美國(guó)寶潔公司，寶潔作為商界的典范以卓越的管理

著稱，置身這樣一家公司，您為何還會(huì)選擇離開？您現(xiàn)在所推行的“量化管理體系”是受到了寶潔的啟發(fā)嗎？

王：寶潔的確是一家很優(yōu)秀的公司，在我工作的五年里，起初擔(dān)任的崗位不是很高，是逐步晉升的，在這此過(guò)程中我耳濡目染，直接或間接學(xué)習(xí)到寶潔很多先進(jìn)的思想和管理辦法，還有一些是通過(guò)公司組織的活動(dòng)體驗(yàn)到的。五年的時(shí)間里，我一直有個(gè)念頭，就是希望有機(jī)會(huì)把這些先進(jìn)的思想傳遞給中國(guó)企業(yè)。作為中國(guó)人，我非常希望民族的企業(yè)更強(qiáng)大，可以說(shuō)我也很愛國(guó)，這也是我為何清華畢業(yè)后沒(méi)有出國(guó)的原因，我深信：中國(guó)未來(lái)事業(yè)發(fā)展的機(jī)會(huì)是最佳的。在寶潔工作了較長(zhǎng)一段時(shí)間后，當(dāng)我覺(jué)得自己基本上具備了幫助中國(guó)企業(yè)的能力時(shí)，毅然離開了寶潔，我至今都沒(méi)有后悔這個(gè)決定。正是這個(gè)決定讓我義無(wú)反顧的勇往前路，通過(guò)自己的努力幫助中國(guó)企業(yè)在管理和營(yíng)銷領(lǐng)域取得更大的進(jìn)步與成長(zhǎng)。

記：那您現(xiàn)在所推行的“量化管理體系”是受到了寶潔的啟發(fā)嗎？

王：對(duì)。寶潔發(fā)展了170年，堪稱世界上唯一家能夠長(zhǎng)期在一個(gè)領(lǐng)域始終保持行業(yè)第一的公司，世界上絕無(wú)僅有，至此一家。寶潔公司已經(jīng)處于企業(yè)管理水平的最高階段了，我們簡(jiǎn)稱為第五代管理模式，這是一個(gè)很高的境界，在管理上體現(xiàn)為系統(tǒng)性和完整性。寶潔給年輕的企業(yè)在管理、成長(zhǎng)、發(fā)展、遠(yuǎn)景上展現(xiàn)了一個(gè)鮮活例子。在構(gòu)建量化管理體系之初，有很多思想，包括最終的操作模式都是受到了寶潔的啟發(fā)，當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程中也不完全是寶潔的東西，因?yàn)閷殱嵰呀?jīng)到達(dá)第五代管理模式，與中國(guó)的企業(yè)現(xiàn)在的管理水平存在一定差距。我們中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在所處的位置可能只在第三代和第四代管理模式上，所以要想解決中國(guó)企業(yè)的問(wèn)題，不僅僅是錦上添花就能做好的，很多更具體、更實(shí)際的問(wèn)題還擺在眼前。“量化管理體系”應(yīng)該說(shuō)一部分源于寶潔，另一部分是結(jié)合中國(guó)企業(yè)的實(shí)際情況進(jìn)行了一定的創(chuàng)造與改良后生成的。

記：作為企業(yè)的管理顧問(wèn)，所擔(dān)負(fù)的責(zé)任與使命是重大的，隨之而來(lái)的壓力也是巨大的。我剛才看了下您的日程表，一個(gè)

月幾乎只有2-3天的休息日，如此繁忙的工作您是如何適應(yīng)的？有無(wú)后悔自己的選擇？

王：我認(rèn)為工作與生活沒(méi)有一個(gè)明確的分界線。心理學(xué)上就認(rèn)為：能讓一個(gè)人大腦產(chǎn)生快樂(lè)感覺(jué)的事情稱之為“心靈”。實(shí)踐證明了人類在面對(duì)自己有挑戰(zhàn)的事物時(shí)都會(huì)產(chǎn)生更好的“心靈”，如果能夠找到這樣的一些事情去做，對(duì)于一個(gè)人來(lái)說(shuō)，生活就是工作，工作就是生活。在家里呆著的時(shí)候或者休閑的時(shí)候，大腦是產(chǎn)生不了太多的“心靈”的，對(duì)于健康也沒(méi)有益處；相反，如果能把自己熱愛的工作當(dāng)成一種樂(lè)趣去完成，那么工作本身就變成了“心靈”的休息。所以當(dāng)我面繁忙的工作時(shí)，最佳辦法就是把每一件工作當(dāng)成一個(gè)有趣的活動(dòng)來(lái)進(jìn)行，如此就能減少巨大的壓力。應(yīng)該說(shuō)我非常幸運(yùn)的選擇了這個(gè)行業(yè)，顧問(wèn)領(lǐng)域具有一定的高度，同時(shí)又賦思想性和實(shí)操性，它能通過(guò)智慧的轉(zhuǎn)換幫助很多企業(yè)……如果再讓我選擇的話，我仍然會(huì)選擇這個(gè)行業(yè)。

二、“量化管理思想“對(duì)中國(guó)企業(yè)的深遠(yuǎn)意義

記：這些年來(lái)您一直與國(guó)內(nèi)企業(yè)“親密接觸”，如果拿國(guó)內(nèi)企業(yè)與國(guó)際企業(yè)進(jìn)行比較，你認(rèn)為最大的區(qū)別在哪？中國(guó)企業(yè)

要想與外企并駕齊驅(qū)，作為顧問(wèn)專家的您能否給中國(guó)企業(yè)一些建議？

王：我認(rèn)為最大的差別還是在管理方式上，這也是我們?cè)诹炕芾碇蟹磸?fù)強(qiáng)調(diào)的——工業(yè)化與農(nóng)業(yè)化的差別。國(guó)內(nèi)企業(yè)在管理上類似“分產(chǎn)承包”，只單純的把一塊土地分成幾份，讓大家各自負(fù)責(zé)一塊，甚至美其名曰為“責(zé)任制”。而國(guó)際企業(yè)在管理上更工業(yè)化，采用了專業(yè)協(xié)作的模式，它把整個(gè)工作流程切開，每個(gè)部門只負(fù)責(zé)流程中的一個(gè)模塊，雖然專業(yè)分工不同，但卻形成了一個(gè)有序的鏈條，組織效率自然就高許多。國(guó)內(nèi)企業(yè)和國(guó)際企業(yè)雖然在營(yíng)銷等各個(gè)領(lǐng)域還有差別，但最大的差別就是在組織內(nèi)部管理的方式上，國(guó)內(nèi)企業(yè)大部分還是1+1=2或者<2的管理模式；而國(guó)際企業(yè)做的管理卻能實(shí)現(xiàn)1+1>2的方式。

記：那么，中國(guó)企業(yè)要想與外企并駕齊驅(qū)，作為顧問(wèn)專家的您能否給中國(guó)企業(yè)一些建議？

王：中國(guó)企業(yè)最近提出了很多新概念，比如“從中國(guó)制造到中國(guó)創(chuàng)造”。現(xiàn)在原料、勞動(dòng)力成本不斷攀升，如果僅依靠現(xiàn)有資源和所謂的制造技術(shù)，缺乏有效的組織管理的話，這個(gè)企業(yè)是很難長(zhǎng)久運(yùn)營(yíng)下去的，和國(guó)際企業(yè)的差距也不可能縮小。我認(rèn)為要想實(shí)現(xiàn)中國(guó)創(chuàng)造，首先必須改變管理模式，真正的競(jìng)爭(zhēng)力不是科技也不是資源，這些都不是企業(yè)真正能長(zhǎng)久使用的競(jìng)爭(zhēng)力，真正的競(jìng)爭(zhēng)力是——管理；是看哪一家企業(yè)通過(guò)認(rèn)真進(jìn)行管理改革，使自己的組織擁有更高的效率。我們?cè)诹炕芾碇刑岢?ldquo;效率”具體體現(xiàn)在人均利潤(rùn)率上，我覺(jué)得中國(guó)企業(yè)當(dāng)發(fā)展到一定規(guī)模的時(shí)，就應(yīng)當(dāng)逐步引入第四代管理模式——量化管理模式，通過(guò)這個(gè)管理模式的提升來(lái)獲得組織真正的競(jìng)爭(zhēng)力，從而提高運(yùn)營(yíng)效率。

記：目前您的著作《企業(yè)量化管理》已由機(jī)械工業(yè)出版。我聽說(shuō)，五年前您就開始著手準(zhǔn)備這本書了，為何一直到今天才

正式發(fā)行，這里面有何原因？

王：“企業(yè)量化管理”屬于第四代管理模式，第四代管理模式和之前的管理模式最大的區(qū)別在于它已經(jīng)涉及到企業(yè)內(nèi)部的方方面面，構(gòu)建了一個(gè)組織系統(tǒng)之間能夠互相匹配的完整體系。這不同于一個(gè)品牌-全球品牌網(wǎng)-定位或一個(gè)平衡計(jì)分卡那么單一。它所涉及的模塊也很多，超過(guò)幾十個(gè)不同的量化管理模塊，例如營(yíng)銷上的：品牌管理、新產(chǎn)品上市、廣告管理、市場(chǎng)研究；組織方面的：戰(zhàn)略、年度經(jīng)營(yíng)計(jì)劃、架構(gòu)與崗位職責(zé)、薪酬等。“量化管理”不同于單模塊的建立，其最大特點(diǎn)是追求系統(tǒng)的完整性和一致性，在一個(gè)系統(tǒng)內(nèi)有這么多模塊，同時(shí)又要保證它們之間的相互匹配性，因此我花了很長(zhǎng)的時(shí)間去認(rèn)真研究和建立這個(gè)系統(tǒng)。建立這個(gè)系統(tǒng)就像建一輛汽車，其系統(tǒng)復(fù)雜性遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了自行車，系統(tǒng)需要更多更先進(jìn)的配件，我大概花了八年的時(shí)間去把每一個(gè)“模塊”了解研究清楚，從它的思想、理論、方法和工具各個(gè)角度去尋找最佳解決問(wèn)題的辦法，所以才耽誤了較多的時(shí)間。

記：《企業(yè)量化管理》這本書里，您毫無(wú)保留的分享了多年來(lái)您在管理顧問(wèn)領(lǐng)域的成果與實(shí)踐方法，有沒(méi)有擔(dān)心過(guò)這些寶

貴的知識(shí)系統(tǒng)很快被其他企業(yè)效仿？

王：作為咨詢顧問(wèn)我倒不擔(dān)心這些，我們本來(lái)的目的就是傳播知識(shí)與方法，所以沒(méi)所謂效仿與不效仿的。我當(dāng)然希望更多的人去學(xué)習(xí)和模仿，因?yàn)檫@個(gè)模式是先進(jìn)而有效的，所以我愿意大家都能夠去用它，以提高整個(gè)中國(guó)企業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率，提高中國(guó)企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力，這樣于個(gè)人，于企業(yè)、于國(guó)家都是有益的。
記：能否用一句話概括：量化管理體系最終能為中國(guó)企業(yè)帶來(lái)什么？

王：量化管理體系通過(guò)對(duì)每家企業(yè)的運(yùn)營(yíng)效率的提升，最終為中國(guó)企業(yè)帶來(lái)的是一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)核心競(jìng)爭(zhēng)力的提升！

三、創(chuàng)立夸克的使命與未來(lái)的夢(mèng)想

記：您一直倡導(dǎo)不管做人還是做企業(yè)都要有使命感，那么您所創(chuàng)立的夸克公司是否也有自己的使命？

王：是的。在戰(zhàn)略中我們提出了夸克的使命是成為中國(guó)企業(yè)在管理系統(tǒng)提升方面的良師益友。我也希望以自己微薄的力量幫助中國(guó)盡可能多的企業(yè)能夠快速提升管理水平和能力，然后讓他們盡快的進(jìn)入到第四代的管理模式，具備了和國(guó)際企業(yè)真正的競(jìng)爭(zhēng)的能力，這就是我的使命。

記：對(duì)于夸克公司及未來(lái)，您都有哪些夢(mèng)想？

王：我的夢(mèng)想是希望量化管理思想能成為中國(guó)管理界的主流思想。現(xiàn)在中國(guó)管理界可謂百花齊放，反過(guò)來(lái)說(shuō)又是一個(gè)思想龐雜，體系混亂，先進(jìn)與落后交織在一起的局面，缺乏主導(dǎo)思想。這有點(diǎn)像春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期百家爭(zhēng)鳴的情況，雖然各家都不同的思想，但是治理一個(gè)組織、一個(gè)國(guó)家最后卻只能有一套主體思想，且它必須是系統(tǒng)完整的，經(jīng)得起實(shí)踐檢驗(yàn)的。我希望夸克公司成為建立這種主流思想過(guò)程中的引領(lǐng)者和先行者。通過(guò)夸克公司的不斷發(fā)展，使它成為一個(gè)能夠傳播這種先進(jìn)思想的隊(duì)伍，然后更多的企業(yè)通過(guò)夸克能夠了解和掌握這種管理模式和方式，最終可以走在世界行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)隊(duì)伍！

記：最后一個(gè)問(wèn)題，工作之余，您最大的愛好是什么？

王：我最大的愛好是研究醫(yī)學(xué)，我對(duì)中西醫(yī)都很有興趣，我原來(lái)是生物系畢業(yè)的，所以喜歡專研這個(gè)……我認(rèn)為治理組織與治理人體的有許多共通之處。只要有時(shí)間，我就會(huì)繼續(xù)研究，我很想把中醫(yī)和西醫(yī)的思想從哲學(xué)角度，把兩者有機(jī)的融合起來(lái)，這樣就能夠找到未來(lái)治療組織管理的有效辦法，同時(shí)也能找到治理人體疾病的具體方向……

記：好，非常感謝王磊先生接受我們的采訪……

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